45 komentářů u „Zakázaní Tři mušketýři jsou zpět po 40 letech, snad dojde i na Saudka“

1. Díky za tip. Při návštěvě webu zklamání, viz. http://www.enface.cz/tri-musketyti-komiks-tisteny/… Možná si koupím tolikrát řešenou „Kurvu“, ale prostě 235 kaček za 32 (a pozor, z toho 24 celých stran kreseb) stran prostě teď nedám….

   ISBN 978-80-87264-45-4
   (32 stran, z toho 24 stran celostránkových kreseb).
   Formát A4, 32 stran, kvalitní barevné reprodukce, lepená vazba se záložkami zdvojenou obálkou, cena 235 Kč.

2. Tak to je pálka,zřejmě malý náklad.Rád bych Mušketýry vlastnil,protože to vypadá dobře,ale také do toho nejdu.
   Teď mně tak napadá-kolik v tom případě bude stát Výprava ze Sixie.Jak známo vše od Káji Saudka je tlačeno cenově stále výš (viz. dotisk Monografie a poslední vydání Muriel)Zřejmě z toho paní S. potřebuje vytřískat co nejvíc.

3. No je to dost, ale zase třeba takhle – když půjdu večer do hospody, tak tam ty dvě kilča padnou jako nic – tak v pátek nepůjdu a objednám si Tři mušketýry… Nechtějí nic za poštovné, což je dobré a věřím tomu, že časem jen získá na hodnotě – jak uvádějí na svých stránkách jde o limitovaný náklad bez možnosti dotisku…

4. jasná koupě, pro mne nádherná kresba a 230 mínus poštovné … monty.cl má pravdu…

5. Glosa, souhlasím, ta cena je přestřelená. Nejde o to, zda půjdu, nebo nepůjdu v pátek do hospody na „jedno“. O to tady přece nejde. Jde o princip a o to, co se stalo s komiksem v naší zatrolené zemičce. Navíc z prohlášení o limitovaném nákladu, bez možnosti dotisku dostávám psotník. Jsem zvědav na cenu toho Saudka. Muriel a andělé jsem si sice koupil, ale do teď z toho mám výčitky. Mám ji ve vydání 91 a asi to byl zbytečný výdaj, žádnou přidanou hodnotu jsem nezískal. Asi tak.

6. …uz mlcim ;). Postovne ‚zdarma‘ mi uniklo. Btw. kamarad kdysi taky prepocitaval na piva. Ted pouziva plinky. Inu vyvoj…

7. Nepřepočítávám to na piva, stejně už ani nechodím do hospody, to spíš kupuju ty pleny… To byl jen příklad, že je spousta dalších zbytečností, za které je možno utratit podobnou sumičku…A o jaký princip tady jde? Prostě vydali komiks, řekli chceme za něj tolik a tolik a tím to hasne – kup, nebo nekupuj, tvoje volba…no a ten limitovaný náklad – nevím, kolik kusů se vytisklo, ale vidím na aukru, za kolik se podobné limitované náklady prodávají když dojdou a to jsou kolikrát teprve sumičky…

8. monty.cl-Jde tady o princip morální, ale ten už asi nikomu nic v dnešní době neříká. Ten mechanismus, co popisuješ je zvrácený, představ si, že by se výrobci plen rozhodli, že bude kus stát 50Kč… To je ten princip. Z komiksu se dělá něco víc, něco nad limit, něco jako rarita, něco jedinečného a nedostupného. Ceny komiksů jsou všeobecně přestřelené a nelze se pak divit špatné prodejnosti. Osobně mám komiks rád, jinak bych sem nepsal, ale nejsem ochoten zaplatit každou částku o kterou si nakladatel řekne. Bohužel. Jeden menší příklad, distributoři filmů na DVD to pochopili až , když už bylo pozdě. Kolem roku 2009 zaznamenali historicky nejvyšší tržby za filmy na DVD nosičích, ale bohužel zaspali dobu, bylo pozdě. Nebylo by lepší vsadit na nižší cenu komiksů a logicky vysoké prodeje? Obchodní strategie nakladatelů mi přijde stejně zkostnatělá, jako politika distributorů DVD, kteří dopadli jako dinosauři a všichni víme jak dopadli, že?

9. něco na tom je, kdysi jsem bydlel v polsku, kde komiks má obrovskou tradici, a kupoval jsem výtisky hellboye v přepočtu za 160 korun, když tady u nás vyšla ta samá kniha za 600, nebo velkoformátový knihy sin city na křídovým papíře (hardback verze) za cca 300 korun a v porovnání s tím vydání od comics centra v menším knižním formátu za dvojnásobek, formát a kvalita tisku neporovnatelný, nicméně ve srovnání obou zemí velikostně i hustotou obyvatelstva, což se rovná kupní síle a zájmu o danej produkt je ta cena ohledně nákladu asi pochopitelná, ale jak píše kraken, pochopitelná do určitý míry. jsou komiksy co má cenu tisknout na kříďáku, ale jsou komiksy u kterých to vyloženě nemá smysl, a v tom ohledu jistý vydavatelský tahy nechápu, protože spousta comicbooků by mohla být o třetinu levnější a samozřejmě prodejnější, osobně si spoustu komiksů nekupuju vyloženě kvůli přepálený ceně, a občas se stane, že po dvou letech je koupím třeba z eshopu kdy cena spadne o 300 někdy i víc (u těch dražších), občas bych dal přednost komiksu co je tištěnej na běžným papíře, kdy kvalita barvy bohužel o pár pixelů utrpí, ale bude to stát rozumnej peníz a ne 600 nebo 900 proboha, samozřejmě ne všechny tituly, ale jsou tituly kdy si to asi nakladatel může dovolit a podpořit tak celkový prodeje a zavdá tak do budoucna možná větší oblíbenosti žánru, ale těžko říct :D :D

10. Já rozumím, co je morální princip, ale zrovna v tomhle konkrétním případě mi nepřijde nic nemorální – prostě si chlapíci udělali radost a vydali si svůj komiks v rodinném nakladatelství – tady nejde o nic jiného. A bohužel komiks v Čechách bude podle mne pořád něco nadstandartního – i když je tady o komiks mnohem větší zájem než byl, kupní síla není pořád taková, jakou by si vydavatelé přáli a asi i potřebovali, proto takové ceny…na rozdíl od toho dvd boomu, kde došlo k logickému zahlcení trhu. Tohle u komiksu nehrozí a bohužel zřejmě nikdy hrozit nebude – vždyť kolik už tady bylo pokusů o rozběhnutí sešitové laciné série na horším papíře za přijatelnou cenu? Já bych taky chtěl komiksové knihy za 2 kilča, nebo sešitovky za pade, ale bohužel…takže to musím brát tak, jak to je – něco koupit levněji lze, také nakupuji po aukcích a bazarech, ne že ne, ale za něco holt zaplatím víc, když to chci – nemusím, prostě jen chci…

11. V Polsku nakuji komiksy často. Takové malé nahlédnutí do jejich komiksového trhu. Orlové Říma od Taurus media stojí
    38 zl., čili 260 korun. Vyšli v celkovém nákladu 1200 kusů, za první měsíc se prodalo přes 700 výtisků. U nás se stejné číslo prodá tak za rok, v tom lepším případě. Návratnost nákladů je prodaných alespoň přes 800 výtisků. To je odpověď proč se tu evr. komiksu nedaří, prostě z toho nekoukají žádné velké peníze.

12. monty.cl – Rozumím, nicméně mluvím všeobecně a rád bych rozpoutal diskuzi na téma cena komiksů, která dle slov klasika se mi zdá býti poněkud nešťastná. U některých projektů, jak se zdá to jde, no a jinde to skřípe. Na jedné straně např. Ultimátní komiksový komplet a na druhé Muriel a andělé 2014. Něco je špatně. Ano, Muriel se rozebrala, ale kdo si ji pořídil? Pamětníci, kolikrát ještě může vyjít ? Neodejde třeba se Saudkem a pamětníky? Já osobně si myslím, že při podobné cenové politice ano. Neznám nikoho z mladé nastupující generace, kdo by pustil ten talíř. Není to škoda? Představ si vydání Muriel, brožované na levnějším papíru, které by stálo třeba dvě kila. Dokáži si představit, že by si to leckdo přihodil v marketu do košíku, nebo by to pamětník pořídil dětem, či vnoučatům. Možná by ten dosah a prodej+ následná tžba lámala rekordy. Jinak u těch DVD nešlo o zahlcení trhu, ale o nástup nové technologie, USB, cloud, streamování, prostě DVD už bylo mrtvé, když se distributoři probrali do reality. Pokud by dokázali prosadit podobnou cenovou politiku, tak si při každém nákupu v TESCO, Kaufland…, přihodím do košíku několik videoher, filmů a třeba i těch komiksů. Ale dávat za hru na PC 1000, na konzole 2000 a komiks 600-1000, to je mi líto, ale ne. A máš i pravdu s tvrzením, že nemusíme mít vše, ale na druhou stranu je to škoda, kdyby všichni přidali trocha do mlýna, nemlelo by se to pak lépe a veseleji, já myslím, že ano. No je to na nakladatelích a já jsem přesvědčen, že jdou špatným směrem. Komiks je pořád vnímán, jako něco kontroverzního a méněcenného a nemá cenu z něho dělat zboží pro vyvolené. Je to špatná strategie a důkazem mi budiž přeplněné sklady nakladatelů.

13. rozumím…jasně, přeplněné sklady hovoří jasně – proto si dal třeba zrovna ten největší vydavatel s komiksem pauzu, aby doprodal, ale tady šlo spíš o mnoho sérií najednou, lidi to nestíhají kupovat. Potom UKK – to je mimo komiksový trh jako takový, velký náklad velké mezinárodní společnosti s prodejem po trafikách – tady jde spíš o něco jako luxusní časopis než komiksovou knihu jako takovou, i když je kolikrát ve vetší kvalitě než jiné komiksy…no a Saudek – tady souhlasím na plné čáře – to už je dnes velký luxus, ale zase – je to náš největší komiksový umělec, tak co už by z domácí produkce mělo být to rodinné stříbro? Ale je mi jasné, že tam to škrtí rodina, ale i tak se rozebral…No ale souhlasím s tebou, že něco by se změnit mělo, také bych raději dával peníze vždy tomu, kdo komiks vydá a ne někomu na aukru, ale pokud chci kupovat vše, co bych chtěl, musím šetřit a omezit se jinde, na jiných požitcích…A stejně to ani zdaleka nestačí, takže ano, chci také levnější komiksy!

14. monty.cl – ten nejmenovaný nakladatel je u mně osobně špička, ale jeho Omnibusy jsem si pořídil teprve v akci Omnibus za 299, no a pokud by je tam pustil komplet, tak si je pořídím všechny. Ze svého okolí vím, že na tu cenu slyší dalších X čtenářů… není právě zde ta cesta? V mase čtenářů, pro které je kniha ne-dostupná? Znám dědu a babičku, kteří si zcela náhodou pořídili Masku a s vnoučaty z toho mají haldu… Takže osobně jsem pro petici – dejte komiks lidem :D:D:D Jinak u toho Saudka to je tragedie, jak přesvědčit mladé, že by si měli pořídit drahou a nedostupnou knihu, výměnou za kalbu na disco?

15. Jo, Hvězdné války a Indy – to by se mi taky líbilo po 300.- A Saudek asi je pro pamětníky, ne?

16. :DNo ano, Saudek je v současné obchodní strategii pouze pro pamětníky, podobně jako Toman a Šorel. Nestálo by za to, poskytnout tyto skvosty nastupující generaci, byť i za cenu dotace? Dnes dotujeme Babiše, koktu z Rakouska a jiné podobné lumpárny, tak proč „Kurva“ velké Sin city nepodpořit domácí zlato? Zde oponuji, není to stříbro.

17. Cenu určuje náklad. Běžného komiksu od BBartu se prodá sotva
    tisíc výtisků a to ještě po dlouhé době. Až se ho bude prodávat dvojnásobek, bude vydávat komiksy za dvě stovky. US komiksový book stojí v originále taky kolem 20 dolarů, což je stejná cena jako u nás. Jediná rada zní: podporujte své vydavatele a své tituly.

18. Gmork – nechápu, proč srovnáváš naší zaprděnou kotlinku s Mekkou demokracie, kde je vše možné a peční holubi tam létají do úst a je tam 70 mil. lidí na poukázkách na potraviny… ironie … Jsi přímo příkladem zkostnatělého uvažování. Až, až, a až, pokud ten Omnibus bude za 500Kč pak se dočkáme toho dvojnásobku atd. je to prostá algebra.

19. Odpovědí je Albatros, který velkým nákladem dělal Thorgala, Rahana, Storma a mohl tak cenu stlačit na 150,- , ale stejně s tím pohořel. Náklad o dvou tisících tu prostě neprodáš. A neprodají ho ani poláci, proto jsem to zmínil. I u nich je to vydávání na hraně, viz nedávno zastavený fantasy komiks magazín.

20. Gmork – ano v tom máš pravdu, ale nebude to tím, že to jsou poněkud vyčpělé tituly? Tedy ty prvotní díly? Jinak by mě zajímalo, odkud čerpáš ta čísla o prodejnosti těchto komiksů, každý nakladatel si prodejní čísla bedlivě střeží ?

21. Tak tajné to zase není. Ad omnibusy, kdyby tu bylo tolik lačných fanoušků, už by byl celý náklad u filmových omnibusů za 299,- dávno rozebrán, tam byl náklad taky dva tisíce.

22. No, pro mě to pořád tajné je. Nevím odkud čerpáš ta čísla … Odkud ?

23. To jsem se zasmál tý petici: »Dejte komiks lidem…«

24. Testament – to jsem rád, pak jsi se zasmál i sobě a vlastní povaze, byl to čistý sarkasmus.

25. Booky tu stojí podobně jak v zahraničí, tak nevim co řešíte (a to jsme oproti USA malá zemička).

26. Byl bych raději,kdyby se tu rozebírala kvalita komiksu a ne pořád cena……Marek sx

27. Kraken: Čerpám přímo od vydavatelů, stačí jen poslouchat. A co se komiksového trhu u nás týče, nemáme si na co stěžovat. Vychází tu spousta kvalitních věcí v profi provedení. Alespoň z US scény, Evropa tu sice skoro nevychází, ale kdo je jen trochu akční, sežene si ji jinde. Komiksovou scénu tvoříme my fanoušci, ne vydavatelé, jen na nás záleží, co tu bude vycházet a za kolik. Z US komiksu se mi nejvíc líbí vertigovky a skoro všechny co tu vyšly, mám ve své komiksové knihovně. Ve Francii dávám za nová BDčka 14 euro, což jsou čtyři stovky ( a jen 50 stránek ), a neremcám, protože ty komiksy miluji. A úbytek kupujících spíš souvisí s nástupem nové generace fanoušků, u dětí teď letí manga, hodně z nich také uteklo k digi formě, což platí pro veškerou kulturu.

28. Ještě si pamatuju časy, kdy se dalo vcelku bez problémů koupit úplně všechno, co tu vyšlo, protože toho bylo žalostně málo. Dneska se to už prostě stíhat nedá a jsem moc rád, že si člověk může vybírat. Takže bych asi moc nebrečel nad cenou, která je v mnoha případech tristní (Muriel), ale v mnoha velmi slušná (sešitovky Star Wars, Simpsonovi, UKK). Omnibusy mě teda nenadchly ani za tři stovky, koupil jsem si dva nebo tři, něco z nich učetl a pak je dal do sekundární řady v knihovně (to je ta řada knížek, která není vidět, protože je před ní primární řada knížek). I mně vadí ty limitovaný edice, protože jich je nějak moc a tím ztrácí na exkluzivitě, ale nekupuju to, Muriel jsem si koupil s tím, že to třeba bude mít nějakou cenu a ono ejhle – větší cenu má blbej katalog, kterej původně prodávali za tři kila… To se pak na celý sběratelství můžu vy… A ještě jako na potvoru je ta drahá Muriel zmršená graficky. Takže asi nejlepší řešení tohohle problému – neproblému bude chovat se jako doteď, kupovat, co se nám chce, protože trh se má přizpůsobovat zákazníkům a ne naopak. A dokud u nás vychází toho tolik, tak to vůbec není špatný.

29. Já osobně se dost divím,co všechno tu vychází….naopak celá řada podle mě kvalitních věcí tu nevychází vůbec.Líbí se mi třeba Dr.Justice,cpt.Apache apod.Marek sx

30. Dan Černý: Co je graficky zmršeno na Muriel? Katalog je drahý, protože je ho mezi lidmi pár kusů (100?), byl zabaven policií. Když bylo 1. vydání monografie Káji 800 ks, tak stála na Aukru i 8 000, teď je po dotisku za 1 500 neprodejná. Všechno je o nákladu a ceně. Trojčlenka. Nic víc.

31. Filip: Ale těžko se dalo čekat, že policie katalog zabaví. A graficky je to zmršeno tím šedým podkladem, kterej kresby ztmavil a ztlumil barevnost. Barevně teda určitě vychází líp vydání z roku 1991 (ne sytostí černě a ostrostí linky). Myslím, že u novýho vydání šla z originálů vytáhnout lepší kvalita.

32. Filip: Když to srovnám s Muriel a Oranžovou smrtí, kde je ošetření brilantní (skvělý podání barev i černý linky), a to některý originály byly dost vyšisovaný nebo poškozený, je nový vydání Muriel a Andělů vyloženě odfláklý.

33. Dan Černý: Já souhlasím, jenom jsem se ptal, abych věděl názor výtvarníka.

34. Dan Černý: Ke katalogu, já samozřejmě také nevěděl, že ho zabaví policie, já jen říkám, proč stojí, kolik stojí. Tj. jeho objem v současnosti na trhu. Lipse Tulliana vydal Albatros 16 000 a Neoluxor ho používal v zimě jako izolaci výlohy:)

35. Filip: Hehehe… to je bomba, izolace výlohy :-D To je prostě věc prozřetelnosti, no… někdy vzroste na ceně něco, o čem člověk vůbec netuší, že by to někdy nějakou cenu mít mohlo. A naopak :-)

36. Pokud jsem sběratel a obzvláště něčeho co má kulturní a historický přesah /jako k. saudek/ musím na to sbírání mít finanční prostředky. Pokud je nemám, nejsem sběratel, ale malý český človíček naříkající nad svou ubohostí jako drtivá vetšina lidí zde v diskusi.

37. Pajk – no ona ta diskuze původně byla o cenách komiksů, ne o sbírání Káji Saudka… Holt někdo sbírá jen toho Saudka a dá jakoukoliv sumu, jen aby ho měl, někdo sbírá i jiné komiksy a raději investuje někam jinam… Ale to, že někdo nehodlá vysolit překupníkům na aukru za Saudkovi komiksy tolik, kolik si nadiktují přece neznamená, že je hned ubožák, ne?

38. Bohužel právě ti překupníci dělají ze Saudka věc pouze pro bohaté sběratele a obyčejní komiksoví fanoušci jen smutně koukají, kolik je kdo ochoten dát za Saudka na aukru. Snad ta Výprava ze Sixie vyjde v rozumném nákladu za rozumnou cenu a nebude za týden po vydání na aukru za cenu trojnásobnou.
    Jinak co se týče katalogu – pobavilo mne, jak jeden nejmenovaný vykuk hned poté, co médii proběhla zpráva, že policie zabavila originály i katalog, tak ještě ten večer na všech stránkách věnujících se komiksu psal jak o život inzeráty, že koupí katalog k aukci Muriel a andělé a zřejmě doufal, že ještě rychle za pár šupů od někoho katalog sežene, aby ho pak mohl prodávat za tisíce.

39. Tak umění je mimo jiné i investice a myslím, že vcelku rozumná. Podle mě na tom není nic tak zvláštního nebo opovržení hodnýho. Je to třeba jako s vínem. No a ze Saudka se holt udělalo luxusní „víno“, no. Samozřejmě jsem taky pro, aby se Saudkovy komiksy vydávaly v knížkách cenově dostupných pro širou veřejnost, ale to je tak všechno, co s tím můžu udělat. Víme, jak to s dědici chodí (nejen se Saudkovými). A asi bych rozlišoval mezi sběratelem a investorem. Investora ani tak nezajímá, co kupuje, hlavně když z toho později kouká výnos, kdežto sběratel má k tomu, co sbírá, vztah. Naštěstí nejsem ani jedno – jako investor mívám mizernej odhad a na sběratele zase málo peněz :-) Kupuju si, co mě osloví, na co jsem zvědavej a na co mám a jen vzácně si vyhodím z kopýtka něčím dražším.

40. to pajk: ty vole mluvíš jako nějakej zkurvenej yuppie, kája saudek je českej poklad, přijde mi dokonce zcestný zde pořád mluvit o dědicích, vždyť proboha ten člověk žije, sice na přístrojích, ale žije, ale co se děje to je asi holt daný zákonem. teda přide mi divný, že to říkám zrovna já, ale kája saudek je jedna z největších ikon český pop kultury, a jeho věci by neměly vycházet jen v „nějakým“ nákladu, měly by bejt k dostání furt, podobně jako třeba tintin, a měly by vycházet klidně v několika verzích, za 200 pro normální nebo ty co to neznají, za 1000 s trikem a dárkem pro onany, co sbírají drahoty nebo je prodávaj, ale měl by tu být prostě pořád, škoda, že toto je právě věc, která asi nikomu nedošla. kdyby o tom mohl rozhodnout sám vypadalo by to určitě jinak. já jsem normální člověk s normálním příjmem a muriel jsem poprvý četl asi v 6 letech (měl jsem ji půjčenou z knihovny), proto to možná beru jak to beru, a pajku pokud myslíš vážně co jsi napsal tak jsi buďto tydýt nebo milionářskej synek, ale pro jistotu ještě jednou to zopakuju, kája je pravděpodobně to nejlepší, co v rámci výtvarnictví v týhle zemi vzniklo (minimálně ve sféře komiks, ale dle mě to sahá mnohem dál), a mělo by to patřit všem, ne jen těm co mají prachy, je to kulturní dědictví

41. to micl: Jenže o to není ze strany vlastníků práv na Saudkovu tvorbu zájem, aby to tady byl furt. Naopak se snaží co nejvíc vytlačit ceny nahoru a z každého díla udělat kuriozitu a ceněnou raritu. (Srdcem bych s tvým komentářem souhlasil, ale bohužel saudkovská komiksová realita v našem státě je úplně jiná. )

42. Zatímco ze strany vlastníků práv se jedná o chladný kalkul, zde máme jeden příklad slušného a poctivého prodejce, který vůbec nechce na Saudkovi vydělat: http://www.komiksbox.cz/Kaja-Saudek-Muriel-a-andele-d297.htm

    Já ne já ne, to ty to ty!!!

43. Tak koukám,že to tu jede stále ve stejných kolejích….cena,cena,cena.Nejsem milionář,sbírám věci od Káji a dát za monografii 1500,nebo za Muriel 1000 mi přijde adekvátní.Kája toho zas tolik bohužel neudělal,aby to někoho zruinovalo…já osobně si raději koupím jen třeba 5 věcí ročně,ale chci je mít v dobré kvalitě,aby to třeba jednou oslovilo i moje děti.Marek SX

44. už i na Kosmasu za 212 Kč
    http://www.kosmas.cz/knihy/196228/tri-musketyri/

45. No a co.

Komentáře nejsou povoleny.